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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594209850/

1: 記憶たどり。 ★ 2020/07/08(水) 21:04:10.91 ID:hRlvF/5X9
https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee

はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955~73年(昭和30~48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働?

一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。

2: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:05:07.84 ID:HN1d+b8k0
土曜日勤務とか、土曜日隔週勤務とか、地方ではまだまだ多いけど昭和の名残なのか?

4: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:05:20.87 ID:XwQwnTOj0
まあ、それでも働いた分給料貰えたしな。今のサービス残業をお前らジジイどもがやれるか?らただで深夜まで働く精神力があるならやってみい

10: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:07:50.12 ID:B2Z01g/O0
>>4
今はPCやネット環境の発達で
昭和だったら数人で一週間掛けてやってた仕事(資料集め、書類作成、清書、先方に持っていって返事待ち)を
今は1人~2人で数日で済ませられるようになったから1日あたりの仕事量はむしろ増えてるって説もあるとか

310: (´・ω・`) 2020/07/08(水) 21:32:53.50 ID:Z02SdTas0
>>10
それ親父が言ってたな
一人当たりの業務量が増えて同僚の間で雑談が無くなってギスギスし始めたと言ってた

6: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:07:09.16 ID:5M1qA+Yr0
バブルだって楽しめたのは金コネある一部だけ
良いとこだけ見て羨ましいってバカみたい

108: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:18:37.61 ID:OilaoZl+0
>>6
バブルでいい思いしたのは一部の金持ち連中のみ
その他は24時間働けますか、といわれるくらいのブラックで過酷な労働条件
当然過労死もいっぱい出た

9: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:07:46.07 ID:fn+d15SW0
昭和時代とか、年代にもよるが
電車が全車エアコン付きじゃなくて
扇風機だけって車両もあったんだが...そんな中を
満員電車で通勤したいか?w

11: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:07:55.56 ID:GpgfryHm0
サザエの見過ぎだろ

45: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:12:38.15 ID:GKI5P6M00
>>11
めぞん一刻を見た方がいい。

当時に近い。

451: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:43:09.20 ID:b2vAXKWI0
>>45
サザエさんは定時で仕事が終わる事以外はあっているが
めぞん一刻は主人公が異常だろ未亡人を好きになったり
当時保母を目指す男とはいないぞ
当時に一番近いのは明日のジョー昔はヤクザと喧嘩する奴とかいたからな

514: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:47:34.57 ID:r+gm0rWl0
>>451
サザエさんは昭和の50年前後と考えれば間違ってないよ
その時代はスーパーやコンビニもなくて
地元の八百屋とかが11時頃に店開けて4時に閉める
しかも週休3日とかそんな時代だったから
昭和も戦前、戦中、戦後、高度成長期、バブル、とか年代によって
色々変わる

998: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 22:27:50.07 ID:+jAxgLu60
>>11
ドラえもんの家庭の描き方も煮ている。
のび太のパパが休日はゴロンと土間で寝そべり新聞見ているのは典型的な昭和の父さん。

12: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:08:22.04 ID:Du/KWC5r0
昭和の時代に幻想を抱きすぎw
長時間勤務、パワハラモラハラ、セクハラ当たり前
落伍者は「居なかったこと」として消される時代

231: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:27:03.79 ID:b2vAXKWI0
>>12
でも今の様に簡単に首を切られる事はなかった
今の様にコミュ力がある奴だけが出世していくシステムではなく
上司のパワハラさえ我慢できれば誰でも出世して賃金も上がっていった

14: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:08:32.75 ID:brG7Wob70
昭和の頃に男で酒もたばこもやってなかったら病気みたいに
思われてたんでしょ
今なんか体育会系の新卒の子でもビールのめないとかかわいいこと
言ってくるからなw

980: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 22:26:27.26 ID:+jAxgLu60
>>14
昭和50年代だったかな不良で荒れていた時代。
この頃は真っ直ぐ帰宅で勉強頑張るガリ勉なんか変な目で見られたしひどいとクラスの
不良グループにイジメやリンチに遭ったからな
夜中まで繁華街のゲーセンでたむろしてタバコ吸って客からカツアゲも軽いノリで愉しむの
当たり前みたいな風潮で

18: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:09:29.97 ID:T87d8odH0
経済成長してる時だから、いろいろ適当で良かったからやはり楽だった

19: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:09:40.41 ID:VJYPz4cv0
花粉症が今みたいに広く認知されていなかったから
当時プロ野球選手の田渕幸一(早くから花粉症を公言していた)が
春のキャンプ(合同練習)に参加しなかった事を叩かれたりしてたな

21: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:10:00.37 ID:q/TzKD300
奴隷労働をおかしいとも思わない時代だから厳しいと思うね
感覚までその時代にフィット出来たらいいかもしれないけど

25: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:10:31.48 ID:9VoF/axZ0
パソコンのなかった時代って資料は基本手書きだったの?

40: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:12:09.85 ID:B2Z01g/O0
>>25
学校から配られる学校だよりや学年だよりを先生がガリ版で刷ってた記憶

76: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:15:19.16 ID:dMIZMvTS0
>>25
タイプライターみたいなもんはあったんじゃないの
全部手書きではないと思うよ
活字を使える道具はあったんでは

136: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:21:08.28 ID:GKI5P6M00
>>76
日本語タイプライターはあったけど個人で購入するものではなかった。
個人は英文タイプライターのみ。

よく使ってた。

148: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:22:14.61 ID:FOpxYDtE0
>>76
和文タイプライターというものは、あるにはあった

170: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:23:25.95 ID:mP+8jMAF0
>>148
専門のタイピストが打ってた

192: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:24:50.06 ID:fn+d15SW0
>>148
和文タイプライターと
PC の間に
書院みたいなワープロ専用機が
入るよね...
61g8X-SGLlL._AC_SY355_

223: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:26:29.52 ID:VsoMxSt/0
>>192
会社にワープロ席があったわ。
一昔前のPC並みにデカいやつ

257: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:28:18.79 ID:B2Z01g/O0
>>223
ガキの頃に親父の勤めてる会社に遊びに行ったときにワープロ室みたいなのもあった記憶

882: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 22:18:15.02 ID:1thOa+ye0
>>223
ワープロと言えば日立が迷走してわけわからん物を作ってたな

win3.1がプレインストールされてるワープロとか
後にwin95搭載ワープロとか謎なワープロを出してた。

27: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:10:33.63 ID:XysnEPqo0
昔の会社ってどちらかというと体育系だった
気のするな死ぬ気でやれって感じ
今は文化サークル系で大丈夫?大丈夫?って
探り合いで余計にメンタルやられる系

283: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:30:39.37 ID:6N22hIXr0
>>27
わかる
今は何か意見を出すと、デモデモダッテで
みんなネガティブな事しか言わないんだよね
そのくせ、じゃあどうすればいい?って聞いたら黙り込む
そして何も改善しないまま

28: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:10:36.09 ID:SrZkYS8e0
昭和時代を彩った雑誌

・噂の眞相
・朝日ジャーナル

・スコラ
・アクションカメラ
・平凡パンチ

・FM STATION
・週刊FM

29: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:10:36.77 ID:a69fcUXv0
転生したら昭和のリーマンだった件

70: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:15:06.81 ID:k6x6v5kJ0
>>29
誰かこれで書けよ
勿論ネットは無い状態で転生な

31: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:11:00.41 ID:dMIZMvTS0
昭和の範囲にバラつきがありすぎて
全然付いていけないレベルの話と
最近まであったような内容がごっちゃになってる

970: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 22:25:51.64 ID:MaUUNSDm0
>>31
それだけ昭和は長くて、本当は戦争終わった時に元号変えるべきだったと思うな。

32: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:11:03.02 ID:27q4f2xP0
テレビのサザエさんは超勝ち組だから参考にしたら駄目
原作は皮肉もあってそうじゃないんだけどね

44: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:12:33.55 ID:WVTFXhVj0
>>32
桜上水で平屋庭ありだもんなw

43: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:12:27.49 ID:Du/KWC5r0
パソコンねぇ
ワードもねぇ
エクセル コピーもねぇ
書類は全て手書き
修正液もねぇから全て一から書き直し

53: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:13:37.60 ID:4tLcujkd0
>>43
鉛筆で下書きしてたんだろうね

75: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:15:17.96 ID:FOpxYDtE0
>>53
「卒論の清書」というのがけっこうめんどうな作業だったわ

938: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 22:23:10.41 ID:dHicYxgI0
>>43
修正液はかなり昔からあった
広島のガンジー
41GxKmNPtsL._AC_

48: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:12:59.75 ID:za0sn/bq0
1980年から1990年までのジャパンパワーは冗談抜きで世界一だった。

63: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:14:33.67 ID:sSuuA67C0
>>48
ブリックスその他の新興国が寝てただけ。
一斉にスタートしてたら日本なんかこんなモノ。

62: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 21:14:29.34 ID:ADE3bRvR0
昭和40年代は真夏でも夜は涼しかったからクーラー無しでも十分過ごせた