https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597653559/
1: ばーど ★ 2020/08/17(月) 17:39:19.34 ID:kxnihPS19
深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。16日も147人が新たに感染。新規感染者が100人を突破するのは、これで13日連続である。
とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。
東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。
重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。
■基準が違った
さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。
「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」
重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。
「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)
実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。
東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。
「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」
どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。
しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。
「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」
基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。
8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3
とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。
東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。
重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。
■基準が違った
さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。
「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」
重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。
「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)
実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。
東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。
「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」
どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。
しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。
「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」
基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。
8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3
2: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:40:18.10 ID:XDXVyLPA0
マスゴミはあおるしかできんのか
232: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:53:39.68 ID:ZdO18maN0
>>2
これが重要なことだと理解できない馬鹿は黙っとけ
これが重要なことだと理解できない馬鹿は黙っとけ
428: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 18:02:23.21 ID:Yuqe2wA90
>>2
情報は重要。
情報があいまいだと政策判断もあいまいになる。
大阪でも東京でもどちらの基準でも結構だが、統一したほうがいいのは間違いない。
情報は重要。
情報があいまいだと政策判断もあいまいになる。
大阪でも東京でもどちらの基準でも結構だが、統一したほうがいいのは間違いない。
10: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:41:20.42 ID:Ud4SR7g70
イソジンで効果あれば軽症
22: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:42:54.88 ID:19leU8DW0
嘘のような本当の話w
24: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:43:00.00 ID:Ico9OzNC0
え~、、、、これ全国で定義揃えてよ…
なんかおかしいと思ったらまーーーーたこういう数字のマジックとかさぁ……………
なんかおかしいと思ったらまーーーーたこういう数字のマジックとかさぁ……………
25: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:43:15.11 ID:fz+xxxVs0
東京がズルしてるってことか
31: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:43:33.68 ID:7UA2c/Zn0
重症でもないのに集中治療室使ったらあかんやん。
40: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:44:31.34 ID:YvGJvVjL0
こういうの全国で共通化しろよ
発表するサイトも臨時でつくってそこで全国各自治体が一覧できるようにすれば
国民も分かりやすいだろ。
発表するサイトも臨時でつくってそこで全国各自治体が一覧できるようにすれば
国民も分かりやすいだろ。
41: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:44:39.44 ID:ddyzxdFu0
うがいで重症化防げるんじゃなかったの?
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:47.40 ID:99TS7OGj0
>>41
ただのうがいじゃダメ
イソジンじゃないと
ただのうがいじゃダメ
イソジンじゃないと
43: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:44:58.32 ID:2BY9WYXz0
バラバラでは基準とは言わないでしょう 言葉の悪用
ところで重度でいえば、人工呼吸器 < 集中治療室 < ECMO ではないの?
ところで重度でいえば、人工呼吸器 < 集中治療室 < ECMO ではないの?
46: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:03.77 ID:NbVdUTC20
そもそも重症の定義が曖昧。入院が必要な人という程度。
152: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:50:42.45 ID:Ig10Aiwx0
>>46
コロナはその程度は軽症
コロナはその程度は軽症
47: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:06.42 ID:+GKx0Nc+0
集中治療室の患者なんて重症に決まってるやろ…
人工呼吸器とかエクモは危篤レベルやん
人工呼吸器とかエクモは危篤レベルやん
50: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:20.22 ID:lIWJUdh50
ははは
東京が少なかったカラクリがはっきりしたなw
東京が少なかったカラクリがはっきりしたなw
218: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:53:14.99 ID:FGz0pGxN0
>>50
感染者数が断トツで多いのに重傷者数が少ないって理論上有り得んもんなw
感染者数が断トツで多いのに重傷者数が少ないって理論上有り得んもんなw
51: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:22.43 ID:7UA2c/Zn0
医療体制が逼迫してるかどうかは集中治療室のベッド数が基準だから、
大阪が正しいと思う。
大阪が正しいと思う。
55: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:36.85 ID:RfjQFzTj0
めちゃくちゃやなwww
59: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:47.91 ID:dyjjViZq0
重症者数は大事な数字なんだから基準統一して遵守させろ
そんな事もできないなら意味ないだろ
そんな事もできないなら意味ないだろ
62: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:45:53.84 ID:8UWXhaMQ0
アホすぎ。そういう基準は国が決めないと駄目だろwww
国が全く機能してない
国が全く機能してない
74: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:46:45.31 ID:h6ZJ6XKx0
日本人は統計をとるのが下手
79: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:46:56.67 ID:hWriftIc0
そもそもエクモなんて台数ないし、最終の最終手段じゃん。重体だろ?
80: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:46:57.30 ID:oNt7VJw00
基準統一してないんかい
84: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:47:12.12 ID:++/7whWy0
東京は、ひったくりとかっぱらいに分けて、ひったくり日本一の座を大阪に
擦りつけてたもんな
擦りつけてたもんな
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:48:56.24 ID:pc7qEJFF0
>>84
「すり」は東京のほうが多いけど、そういうのは無視してひったくりばかり話題にするとかな
「すり」は東京のほうが多いけど、そういうのは無視してひったくりばかり話題にするとかな
92: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:47:33.88 ID:y4i91uKg0
じゃあ今までの統計まったく意味無くね?
100: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:47:53.88 ID:xWRGSZss0
新手な重症者隠しだな
109: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:48:39.20 ID:Cp0BmdLV0
やっぱりなw
東京とそれ以外で重症者の割合が明らかに違ったもんなw
東京とそれ以外で重症者の割合が明らかに違ったもんなw
128: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:49:42.96 ID:7Mke11+1O
どの段階から重症かは、規定を決めてた方がいいな。
個人的には人工呼吸器つけたら、重症とは思うが。
個人や自治体で感覚は違うから、きちんと決めてた方が混乱しないな
個人的には人工呼吸器つけたら、重症とは思うが。
個人や自治体で感覚は違うから、きちんと決めてた方が混乱しないな
134: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:49:53.16 ID:WGQkkWdI0
アンジェス吉村がイソジンでなんとかしてくれる
188: 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:51:52.13 ID:rCOXvzWs0
ですよね。
外国の重症率との差も日本神話だと思ってました。
外国の重症率との差も日本神話だと思ってました。
コメント
コメント一覧 (38)
人工呼吸器とかエクモは危篤レベルやん
エクモは危篤レベルだけど(本来は高齢者には使用しない)、
人工呼吸器はそうでもない
(イタリアだと人工呼吸器つけながら携帯いじってる患者もいた)
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いやいつやってもよくはないが今真っ只中やろ
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こと肺炎患者に関して言えば集中治療室に入るのに呼吸器無しとかありえるの?
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そりゃみんな重症化するわな
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国と並んで諸悪の根源過ぎるやろ
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日本全国すべてが関わる問題であるコロナに関して
どうして定義が違うんだよ
これじゃ国や県、自治体で連携して対処することができなくなるだろ
本気で対策するないのがわかりすぎてつらすぎる
なんでこんななんだよ日本は
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感覚で生きてる。
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国があやふやで地方もあやふやで国民は何をしたら良いんだ?
もう日本なんかコロナで滅んじまって、中国に侵略された方が今より遥かに良いんじゃないのか?
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