アサクリ弥助にキレる日本人　チ。の歴史改変に怒らない欧州

2025年02月17日

カテゴリ:
漫画・アニメ

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1738616899/

1: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:08:19.07 ID:UrLbJTBz0

欧州は寛大

206: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 13:35:57.37 ID:lKE9WGnX0

チ。はアニメ第一話放送された時に英語圏でそこそこ燃えてたろw
>>1が知らないだけじゃねーか

220: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 16:28:50.01 ID:Fw/WFq2R0

>>1
怒ってる人もいるにはいる
ただチ。はP国のC教という設定ののフィクションだという保険掛けてるけどな

3: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:09:09.53

歴史改変に怒ってるんじゃなくて歴史考証が捏造だからだろ

13: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:38:47.08 ID:lfvRWvA90

>>3
アサクリはフィクションってテロップ出てる

4: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:17:06.41 ID:BbdxGF+Vd

流石に宗教関係者きもく描きすぎと思ったな

8: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:32:23.69 ID:HJNzCZvs0

アレは実在する国と宗教ではありませんって建前を前提に話作ってるから別もんだろ、それでも怒る人は怒るし

14: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:39:28.83 ID:rG8V2DmB0

中国も三国志女体化されても怒らない

17: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 06:48:55.29 ID:OEpzr9Qd0

キングダムに怒らない中国
ベルサイユのばらに怒らないフランス
ヴィンランドサガに怒らない北欧

28: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 07:30:01.46 ID:3TOg6/GY0

最後のどんでん返しでキリスト教徒はやはりバカだと明らかにされる。

30: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 07:38:44.85 ID:rt4ZuE+g0

チって日本人の地動説弾圧の思い込みを利用した作品なのか
それとも作者が思い込んでた作品なのかわからない

34: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 07:47:47.40 ID:RFL5IfWw0

チ。は主人公たちが世界を支配する教会の意思のように思ってた事が少数の過激な連中の起こした小さな世間の話で、ヨーロッパ世界とかそんなレベルの話では全然なかったってオチだが

35: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 07:47:53.19 ID:LQlOynif0

フィクションでも元となる考証ベースが間違ってるから指摘されてる
事実を元にして作ったのと嘘を元にして作ったのでは意味合いが違って来る
勝手に嘘の歴史を真実として考証したという歴史改変が騒がられている

44: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 08:00:10.41 ID:Sa+d2v90d

チ。ってフィクションのなんちゃって物語で
現実とリンクした話だって明言してないやろ

50: 警備員[Lv.3][新芽] 2025/02/04(火) 08:20:23.69 ID:kxdywmlf0

真三国無双とか劉備は困っている人はみんな助けるいい人に描かれているが
実際は人に好かれるヤクザで身内にはとことん甘いが敵対者には容赦がないそうだね

51: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 08:27:50.07 ID:Sa+d2v90d

もし叩くとしても、チ。叩くよりFate系を叩いてた方が合ってるよな？

54: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 08:32:16.66 ID:0Ubktpo20

注釈でも無い限りゲームや漫画が真実だと思うほうが異常

69: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 08:54:14.38 ID:W3OVLOE90

異世界のP国やその周辺国の人間が史実じゃないと文句言ってんの？
連れてきてよｗ

73: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 08:57:06.00 ID:y+koERW80

>>69
アサクリが他の描写が完全に日本で、知識居る人が見たらこれ日本だなとすぐに分かっても
名前がJ国と表記したら「これは日本じゃなくてJ国だから問題ない」って言わねーだろ

75: しおづけくん 2025/02/04(火) 08:58:13.61 ID:2bIZZKUMH

>>73
キリスト教が地動説を弾圧してたのは事実だから

82: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 09:04:19.32 ID:y+koERW80

>>75
弥助が存在したことも事実だから。
って言うとあれが違うこれが違うって言うんだろうけど、漫画も同じ事言われてるんだろが

123: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 09:27:11.08 ID:gyqMupqcr

チ。は個人の描いた漫画なら一人の人間の創作物で許されるんだが、アニメ化したらダメだろって思ったわwww

184: 名無しさん必死だな 2025/02/04(火) 11:41:59.12 ID:WW2xjj4m0

三国志キャラがエロゲになっても何も文句も言わない中国人て大人だよな

301: 名無しさん必死だな 2025/02/05(水) 17:28:11.49 ID:ANK7dYY50

今更だけどチ。にも普通にブチギレる外国人出てるからな
日本はヨーロッパへの解像度が低すぎる！キリスト教を悪だと思い込み過ぎ！！と普通に文句言われてるよ

362: 名無しさん必死だな 2025/02/06(木) 18:58:53.55 ID:M6aaW2Rl0

三浦按針が鎧着て陰陽術で鬼と戦ってるのはセーフ

タグ：: #チ球の運動について; #弥助

コメント一覧 (64)

- 1. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 00:01
- 「欧州は寛大
  それに比べて日本人は屑」
  
  って言えばここにいる左翼は喜ぶんだろうか？
  露骨にそう誘導したいんだろうな
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- - 7. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 00:55
  - >>1
    歴史モノに関しては中国が寛大すぎる
    世界中からアホみたいに改変されまくってる
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- - 64. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月25日 15:40
  - >>7
    今回のアサクリで言えば信長を筆頭に武将から貴族天皇に至るまで全部女体化して弥助のハーレムに加わるような事をしているもんな
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- - 10. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 00:58
  - >>1
    ネトウヨの創造物への無理解と一貫性の無さについてやろ。
    欧州とか日本人がとか勝手に主語でかくする。
    その読解力なさでアサクリにも噛み付いとるのと違うか？
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- - 15. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 04:23
  - >>10
    スレタイ読め
    まさに1の通りのスレタイだろ
    タイトルは言いたいことを要約する
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- - 11. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 01:01
  - >>1
    お前らみたいな少数派だが目立つ社会不適合者が屑なだけで、ポリコレガーとは無縁に生活してる日本人全体を巻き込まないでほしいね
    
    右翼左翼みたいな思想ごっこする以前に、まっとうなコミュニケーション能力身につけてください…
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- - 16. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 04:24
  - >>11
    スレタイ読め
    「アサクリ弥助にキレる日本人　チ。の歴史改変に怒らない欧州」
    どこが「少数派だが目立つ社会不適合者」だけの話なんだ？
    はっきり日本人と書いてあるだろ
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- - 22. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 08:01
  - >>16
    君冗談や皮肉が通じないってよく言われない？
    いやウヨって得てしてそんなんばっかではあるけども
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- - 27. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 09:24
  - >>22
    反論できなくなると「冗談、皮肉」で逃げるのは左翼しぐさなのか？
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- - 30. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 11:03
  - >>27
    文章読解力やアドリブ解釈力の欠如を積極的にアピールするスタイルなんか…？
    そんなんじゃ反論以前に議論が成り立たんよ、豚に真珠猫に小判馬の耳に念仏の類だもの
    話が通じないって家族や知人、職場から苦言呈された事あるんじゃない？心療内科でも掛かってみたら？
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- - 31. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 11:16
  - >>30
    スレタイ読め
    「アサクリ弥助にキレる日本人　チ。の歴史改変に怒らない欧州」
    どこが「少数派だが目立つ社会不適合者」だけの話なんだ？
    はっきり日本人と書いてあるだろ
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- - 33. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 12:40
  - >>31
    何時ものお爺ちゃんは
    ここにいる～、左翼、反日という言葉を使わないと喋れないの？
    犬でさえ新しい芸の一つくらい覚えられるよ？
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- - 37. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 14:03
  - >>33
    ネットのレスバしか経験無くて、真っ当な学会や職場での本物の議論ってのをサッパリ何も知らないのが丸分かりなんだよねえ…
    まあ学会や職場にも厄介な論理展開する人は居るけど、それでも話し合いの体を為せるだけ事有る毎に左翼ｶﾞｰ反日ｶﾞｰで思考停止するウヨとは比較するのが失礼なレベル
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- - 48. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 23:41
  - >>37
    反論できなくなると「君冗談や皮肉が通じないってよく言われない？」って逃げるのが「真っ当な学会や職場での本物の議論」なのか？ｗｗｗ
    
    お前何で馬鹿なのに賢い振りしようとするの？
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- - 49. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 23:53
  - >>48
    かなり時間掛けて文章練った割に内容がその程度か、無様だな…
    ウヨは知性の劣化の象徴だってはっきり分かんだね
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- - 51. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 00:21
  - >>48
    行間読めずに真に受けて喚くバカウヨ相手でも律儀に相手してくれてるだけやぞ
    玩具にしてるだけとも言うが
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- - 38. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 16:21
  - >>31
    コピペ連投するのが理性的だとはとても思われない
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- - 55. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 17:23
  - >>31
    実際に切れとる日本人が「普通の日本人」自称しとるだけのことやろ。
    スレタイから日本人が全員切れとるって主張まで読み取るんかお前？
    そんなんだからネトウヨは国籍透視もできるんやろな。
    「切れる日本人」と「日本人は全員が切れる」違いわかっとらんのやろ？
    あと字面だけ見ないで現実を見ろよ。
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- - 44. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 19:16
  - >>27
    タイトルに釣られただけやん
    実際にはチ。は欧州でもキレられてるってレスもたくさんあるで
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- - 26. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 09:11
  - >>1
    少なからず公式が何かしらの声明を出すレベルまで癇癪起こすのは日本ぐらいやろ。
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- 2. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 00:06
- チ。はパラレルワールドと現実が最後繋がるとか考察もあるけど？つまり、今の話は作り物。
  弥助と使ってるのとは違うわな。
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- - 4. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 00:12
  - >>2
    アサクリもフィクションな
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- - 40. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 17:43
  - >>4
    なんで問題になってるのか調べてないだろ
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- - 45. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 19:56
  - >>40
    ✘問題になってる
    ○キチガイネトウヨが発狂してる
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- - 8. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 00:56
  - >>2
    明らかにモチーフがあるやん
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- - 24. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 08:23
  - >>2
    なるほど、実在の人物だからか。じゃあ仁王や鬼武者は史実なんだな
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- 3. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 00:07
- 白人至上主義陣営のヘイト扇動に踊らされて有色人種を叩いてるだけちゃうか
  白人ゴリ押しとかは見て見ぬ振りやしなネトウヨ界隈は
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- - 17. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 04:27
  - >>3
    ネトウヨとかネットのオタク、日本人の中に白人が紛れてるのには概ね好意的かスルーだけどそれが黒人だった途端ﾎﾟﾘｺﾚｶﾞｰ！になるの、単なる差別を通り越して、白人至上主義、名誉白人みたいな病的さがあって気味悪い
    
    主題とは変わるがジョニーソマリみたいな弱そうな黒人迷惑系配信者は猛烈にバッシングされるが、この前来日して荒らし行為してた薬中アル中配信者とか、「これから日本人とヤりまくってHIVバラ撒きま〜す」宣言してた迷惑系配信者、全員白人だからか全く炎上しなかったな。日本のネット民は有色人種にはイキるが白人様にはどんな侮辱を受けても逆らえない現代のアンクル・トムなのかもしれない
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- 5. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 00:22
- 弥助が信雄の代理人として東郷重位に勝ったのはいいのか
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- 6. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 00:46
- 弥助の真偽はともかく
  xで「日本で黒人奴隷がいない根拠として春画に黒人がいないからwww！」みたいなポストあったわ
  ネタで言ってるんだろうけどこれを根拠っぽく主張してるのキモいし、黒人に対して失礼すぎないかと思ったわ
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- - 9. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 00:58
  - >>6
    日本は奴隷貿易してないとか言ってる奴いたけど秀吉の朝鮮出兵で捕らえた人を普通に売り飛ばしてるんだよな
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- - 19. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 07:05
  - >>9
    「朝鮮人は自分の意思で来た」が彼らの中では定説になってるから。
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- 12. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 02:31
- 歴史問題とか文化へのリスペクトの無さがうんぬん言われてるけど、白人が製作したゲームの中で『パワー系の黒人奴隷がアジア人を惨殺したり神を祀ってる所を破壊させたりする』のが一番問題だと思う
  結局黒人もアジア人も侮辱してるに等しいし
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- - 13. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 03:53
  - >>12
    破壊どころか寺を焼き討ちしてた時代
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- - 29. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 10:47
  - >>13
    一向一揆は寺が戦って加賀を乗っ取った時代
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- - 14. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 04:03
  - >>12
    アジア人を非力に描いてたら問題かもしれんけどあの時代の日本人って大概パワー系では
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- - 25. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 08:52
  - >>12
    「神を祀ってる所を破壊させたりする」
    破壊を選ぶのはプレイヤーだぞ、柏手をうつこともできる
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- - 50. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 23:55
  - >>12
    廃仏毀釈とかいう歴史上最大の宗教弾圧かましやがった明治政府に比べたら
    黒人一人が神社ぶっ壊すくらいなんちゅうこたぁないぜ
    というか実在の寺社仏閣をぶっ壊してるコンテンツなんか普通にあるのに
    それを黒人がやるだけで大騒ぎする正当な理由を論理的に説明できんやろ
    キン肉マンなんてサクラダファミリアを悪の首魁の本拠地にしてんねんで
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- 18. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 07:03
- いつも貼り付いて更新しれた途端にサヨクガーとわめき散らす「議論」を目的としないカスに付き合っちゃいけません
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- - 41. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 17:45
  - >>18
    どこかで見た光景と思ったら2､3日前になんJでスレタイだけ見て暴れていた人みたいやね
  - 0
    
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- 20. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 07:10
- 現実のキリスト教や白人文明の叩き棒に使って
  で、それを非難されたら「え？フィクションだけど？」としらばっくれる一部ゴミカスが最高に卑怯
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- 21. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 07:27
- アサクリ案件動画を作成した日本のYouTuberが炎上した。反日ゲームに加担した非国民とコメント欄でみんなでこぞって誹謗中傷して。
  だけど同じ理屈ならアサクリに出演した日本語版声優も叩かなくちゃならないはずなのにそれはなぜかだんまり。
  
  日本人特有の権威への弱さ、いじめ大好きな陰湿さが表れてるなあ＆こういう連中のせいで大日本帝国って滅んだんだろうなと思った
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- - 28. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 10:00
  - >>21
    声優は権威なの？
    そんな風に見たことなかったので驚いた
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- - 36. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 13:10
  - >>28
    いわば公式の一部であるからでは
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- 23. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 08:12
- ロゴスもパトスもエトスも欠けてるようじゃ欧米人に話は通じん
  そもそも日本人相手にまともにコミュニケーション取れてんのか？
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- 32. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 12:11
- 女体化擬人化しまくって歴史も何もかも無視してる国が、他から似たようなことされただけで発狂しまくるのは正直言ってみっともないと思うわ
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- - 42. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 17:51
  - >>32
    これ
    凄く自分勝手でほんま情けない
  - 0
    
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- - 46. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月18日 21:47
  - >>32
    澁澤龍彦まで文芸ストレイドッグ汚染されてて画像検索したときモニターぶん殴ろうかと思ったわ(全ギレ)
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- - 59. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 23:25
  - >>32
    女体化無しでも決戦２なんかではいずれも名将である于禁がお姉にされるわ、李典&楽進はやられ役のヘタレ無能にされるわ、三国志好きはキレても仕方ないアレンジされてたんだがなぁ（あれはあれでゲームとして面白かったけど）
    
    料理でもそうだが日本が好き勝手やるのはありなのに、海外でのアレンジにクソウヨが発狂するのは本当自分勝手でみっともないわ
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- 34. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 12:52
- 白人のサムライならみんな文句言ってたかな？？
  伊達政宗は半白人だった説とかあるけど。
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- 35. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 12:53
- そもそも誰も突っ込まないけどさぁ。
  
  アサシンって存在そのものが、ヨーロッパ人が作り上げたフィクションだぞ？？
  イスラム教への偏見入り混じったな。
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- 39. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 16:47
- 仁王が何も言われてないのでやはり肌の色次第なのでは
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- 43. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 19:10
- アサクリは海外では史実を学べますアピールして日本の著作権無視して勝手にゲーム内で使って
  プロが歴史公証してますって言いながら素人が見てもガバガバで誰がやってるのかも明かさなくて
  幅広い人材といいながら制作に日本人いないしゾロの刀をパクッて弥助の刀として出すし
  これが氷山の一角に過ぎないから格が違うよ格が
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- - 52. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 00:36
  - >>43
    アサクリのメーカーが言ってるのはあくまでも「事実を元にしたフィクション」ってことやろ。
    それをきっかけに歴史を学ぶこともあるやろけど、それをすべて事実やと思われたら困るっちゅう話やで。
    NHKの大河かてプロの歴史監修は入ってるけど、同時に相当に創作も入ってるやろ。
    あれ観て紫式部が吉高由里子みたいな顔してるとか庶民に教育を広めようとしてたとか藤原道長との間に子供作ったとか、ドラマの内容が事実やと思ってたらアホやんけ。
    アサクリに文句つけてる馬鹿はそういう適度なフィクションとの接し方が理解できとらんのや。
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- - 54. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 14:38
  - >>43
    海外メーカーなのに日本人いない！とかアホかな
    あと❤押しすぎだろ
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- 47. もえるにほんななしさん
- 2025年02月18日 23:14
- ベル薔薇ってなんか怒られる要素あったか？
  女性漫画家が男尊女卑的な社会で挑戦して大ヒットした作品だから欧米受けいいと思う
  (作者のインタビューで女が漫画かいても売れる訳ないみたいに言われて、それでも諦めずに描いたというエピソードを話していて、ハガレンや鬼滅はこの人あっての作品だよなぁ…としみじみ感じたわ)
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- - 53. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 13:40
  - >>47
    映画の件なら、2時間ほぼダイジェストで途中何度も謎のミュージカル入って正直見ていてキツかったけど、オスカルとアンドレの結末には上映中泣いたで原作既読者ワイ
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- 56. もえるにほんななしさん
- 2025年02月19日 20:34
- まぁ、アサクリに関してはちょっと問題だろってところも多いからな
  
  関ヶ原鉄炮保存会？だったかの旗を無断使用してたりとか
  ディレクターが町中で町人を斬首することができる件について『Video_games』の記事で
  日本人にとって死を目の当たりにすることは日常茶飯事でほとんどの日本人は斬首で死んだ。とか言ってみたり
  
  描写や考証的なフィクションで片付く問題を省いたとしてもこれらは明らかにちょっとダメだろうこんなの
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- - 57. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 20:45
  - >>56
    あとはアサシンブレードっていうシリーズ伝統の武器があって、シリーズごとにその舞台に合わせた見た目で登場するんだが
    このアサクリではどうみても中華剣で登場してて、それについて何も説明もないとか
    そもそも日本と中国と韓国と、東アジアをいっしょくたにしたような描写が多くて、考証とか以前にまともに調べてすらいないだろうというのが透けて見えてて
    アサクリファンからも、適当にゲーム作ってんじゃねえよとめちゃ叩かれる始末だし
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- - 58. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 21:13
  - >>57
    他には
    フランスで開かれたイベントの時に、公式がXのポストで
    刀と弥助みたいなタイトルで、ワンピースのゾロの刀の画像を載せてみたり
    コンセプトアートに電柱とかガードレールとか軽トラが映り込んでてどっかから拾ってきた素材なのは明らかだったり
    社内共有するだけのコンセプトアートなら良かったけど、限定版にそれらコンセプトアートを同梱して販売するつもりだったり
    適当に作りすぎだし、黒人がどうとか文化盗用がどうとか
    それだけの問題じゃなくなってるよもう
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- - 60. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 23:29
  - >>58
    >どうみても中華剣
    
    エンジン付きの槍やドリルで戦う三国無双にも文句言えよ。あのシリーズも今じゃ考えられんが初期は史実及び演義に則った武器のみだったぞ
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- - 61. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 23:41
  - >>60
    ワイ個人としては三国志好きだから無双シリーズのああいうノリは好きになれないで
    ついでに言うとFateシリーズの女体化やらもどうかと思うで
    性別やら露出の有無にデリケートな地域の英雄も登場してるんだからちゃんと配慮せなアカンと思ってるで
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- - 62. もえるにほんななしさん
  - 2025年02月19日 23:46
  - >>61
    追記
    俺が問題視してるのは文化盗用とかポリコレだとかそういう部分ではなくて
    ちょっと調べたらわかることすら調べないでゲーム作ってそうな事と著作権を無視してるようにみえることだよ
    PVで弥助が道を歩いてる描写があるんだが
    桜が咲いてる道を歩きながら、農民が田んぼで稲刈りしてて、弥助は豊作だな、なんて言いながら柿を食べてるんだぞ？
    こんなのちょっと調べたらオカシイってわかるだろ
    それすらしないで適当にゲーム作ってるんじゃねえよってこと
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- 63. もえるにほんななしさん
- 2025年02月20日 11:50
- まあ今回の件で
  今まで言われてきたことが妄想だったって分かったね
  「日本人は文化や宗教に関して寛容で他国の偏見なんて笑い飛ばせる」
  これ大真面目にコモンセンスとして言われてたからな
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